Teğmen
Avans ve vakum
18
222
Konuyu Okuyanlar:1 Ziyaretçi
Şuan Offine!
Pencil 
Şuan Offine!
Teğmen Otomotiv Mühendisi
****
Mühendis

  • Konular40
  • Mesajlar602

  • İsim: Boğaç
    Şehir: Konya
    Yaşınız: 27
    Araç Serisi: Murat 131 Şahin
    Model Yılı: 1986
Merhabalar millet, beyin yakan bir konu ile sizlerleyim. Şimdi bu avans mevzusu herkesin aklında soru işareti, kafaları çorba etmemek adına modern arabalardan bahsetmeyeceğim. L ve SLX motorların vakum avans tertibatı için karbüratöre açılmış delikler doğru mu değil mi?; sorumuz bu. Birçok kişi tabancayla avans ayarı yaptırıp vakum avansı devreye sokmaya çalışıyor, verim alamadığından, motorda hissedilir bir fark göremediğinden şikayetçi. Bunun sebebi 2 nedenden kaynaklı;
1-avans hortumu bağlıyken tabancayla ayar yapmak 
2-vakum avans rekorunun konumu

Biz tofaşlar için ilk seçeneği eliyoruz çünkü mevcut karbüratörlerde avans hortumunun yeri yanlış.
Neden?: Görselde de göründüğü gibi vakum avans tertibatının esas amacı alt devirlerde tork artışı sağlamak üzerinedir. Bunun sağlanması için gaz kelebeği %20 açıldığı anda vakumlama başlar.
Nasıl mı? Kelebek kapalı konumdayken hemen üstte bulunan vakum rekorunda vakum sıfırdır. Kelebek %20 açıldığında rekorun üstüne çıkar ve vakumlama başlar. Bu vakumlama tork kazanımı için gerekli dinamik avansı bize verir. Kelebek biraz daha açılırsa vakumlama sona erer ve mekanik avans devreye girer(konumuz vakum avans olduğu için kafaları karıştırmamak için bahsetmeyeceğim)

Nasıl yapacağız? 
Öncelikle Torka hangi devir aralığında ulaşmak istiyoruz bunu düşünmeliyiz. Örneğin standart bir vakum avans tertibatı 1500 devirden 2800 devire kadar vakum avans sağlar sonra devre dışı kalır. Bizim yapmamız gereken şey uzun yol ve yokuşlar için bunu ayarlamak; 1500-2800 bizim karbüratörlerimiz için ideal bir devir aralığı. Uzun yolda yakıt tasarrufu ve ATM basıncının değiştiği noktalarda sorunsuz şekilde kullanabilmemiz için benim öngördüğüm devir aralığı da bu.
Devir saatiniz 1500 devir/dk çalışacak şekilde rölantiyi yükseltip stop ediyorsunuz(benzinde yapılmalıdır), daha sonra kelebeğin açıldığı noktaya kalemle işaret vurup (benzin hattına zarar vermeden) deliyoruz. 
Rekorumuzu bağlayıp bitiriyoruz. 
Ek bilgi: Vakum avans diyaframı normal şartlarda ayarlanabilir bir mekanizmadır, ancak daha vakum rekorunu doğru yere açamamış Tofaş mühendisleri için böylesine teferruatlı icatlar zor gelmiş olacak ki kişisel avans ayarı yapamıyoruz.
[Resim: images-11.jpg]
Bu resimdeki Mustang boss karbüratöründeki vakum rekorunu görüyorsunuz, kelebeğe yaklaşık 30-35 derece yukarda kalıyor.

[Resim: images-10.jpg]
Bu da anlattığım kuramı yansıtan bir görsel.


[Resim: images-12.jpg]
Resimdeki metinde " vacum avans deliği gaz pedalının üzerinde kalacak" yazmakta.

Bu işi ortaya biz attığımıza göre ilk ben yapacağım, beklemede kalın, bilimle kalın, sevgilerle
UŞAK ÜNİ BESYO - HACETTEPE ÜNİ OTOMOTİV MÜHENDİSLİĞİ - V8 Kaputunda geçen bir çocukluk ve milli tork kolundan dijital tork koluna kadar geçen çıraklık ve ustalık dönemi - 2025 ÜSTEĞMEN
Şuan Offine!
Şuan Offine!
salepcitizz TofasTeam Üye
TofasTeam Üye

  • Konular5
  • Mesajlar100

  • İsim: Tuna
    Şehir: Ankara
    Yaşınız: 30
    Araç Serisi: Doğan SLX
    Model Yılı: 1997
ustam ne kazandığımızı tam olarak anlamadım. kendi aracımdan örnek verirsem 97 slx
vakum portuna bağlı  rölantide vakum yok = avans yok
1500 devir ve 3000 devir arası +10 derece gibi bir avans verir. vakum diyaframı sınırlı ayarıdır zaten.
uzun yolda max 100km de 1/2 litre fayda sağlar.. tork artışı verirmi kesin verir lpg de özellikle.
yüksek devirde iş yapar mı tabikide işe yaramaz. lpg avansı sevmez.
--rölantide hararet yükselmesi fazla yakıt kullanımı yine portlu avans konumu yüzünden.
direk manifold vakumunu kullansan zaten hararet ve yakıt sorunu çözülecek ?
bu bilinen bir karbüratör sorunudur daha doğrusu emisyon için yapılmış.
denediğim testlerde gerek varmı pek de yok aracımda turbo var çünki..
[+] 1 üye bu paylaşımı beğendi
Şuan Offine!
Şuan Offine!
Teğmen Otomotiv Mühendisi
****
Mühendis

  • Konular40
  • Mesajlar602

  • İsim: Boğaç
    Şehir: Konya
    Yaşınız: 27
    Araç Serisi: Murat 131 Şahin
    Model Yılı: 1986
Bilmeyen ve rekor açma yerini kestiremeyip hatalı delim yapanlar var, ayarlı vakum tertibatı yapılabilir, sizin kazancınız yok bilmeyen üyelerin kazancı olsun. Beyin jimnastiği yapabilmek adına konuyu açtım zaten böyle tartışılsın öğrenilsin. Elektronik ateşlemeye geçiş yaptıktan sonra vakumu kullanmak isteyen üyelere de faydası olsun diye 
(12.05.2024, 02:27)salepcitizz yazdı: ustam ne kazandığımızı tam olarak anlamadım. kendi aracımdan örnek verirsem 97 slx
vakum portuna bağlı  rölantide vakum yok = avans yok
1500 devir ve 3000 devir arası +10 derece gibi bir avans verir. vakum diyaframı sınırlı ayarıdır zaten.
uzun yolda max 100km de 1/2 litre fayda sağlar.. tork artışı verirmi kesin verir lpg de özellikle.
yüksek devirde iş yapar mı tabikide işe yaramaz. lpg avansı sevmez.
--rölantide hararet yükselmesi fazla yakıt kullanımı yine portlu avans konumu yüzünden.
direk manifold vakumunu kullansan zaten hararet ve yakıt sorunu çözülecek ?
bu bilinen bir karbüratör sorunudur daha doğrusu emisyon için yapılmış.
denediğim testlerde gerek varmı pek de yok aracımda turbo var çünki..
UŞAK ÜNİ BESYO - HACETTEPE ÜNİ OTOMOTİV MÜHENDİSLİĞİ - V8 Kaputunda geçen bir çocukluk ve milli tork kolundan dijital tork koluna kadar geçen çıraklık ve ustalık dönemi - 2025 ÜSTEĞMEN
Şuan Offine!
Şuan Offine!
salepcitizz TofasTeam Üye
TofasTeam Üye

  • Konular5
  • Mesajlar100

  • İsim: Tuna
    Şehir: Ankara
    Yaşınız: 30
    Araç Serisi: Doğan SLX
    Model Yılı: 1997
anladım. doğru port şart, ben olan portu değiştiriyoruz diye yorumladım Smile)

ama yinede yabancılar manifold vakumu daha iyi derler onuda yorumlarsanız
Şuan Offine!
Şuan Offine!
Teğmen Otomotiv Mühendisi
****
Mühendis

  • Konular40
  • Mesajlar602

  • İsim: Boğaç
    Şehir: Konya
    Yaşınız: 27
    Araç Serisi: Murat 131 Şahin
    Model Yılı: 1986
Manifolddan vakum alırsak hiç durmadan vakumlar, mesela vestenhaustan gelen hortum manifolda bağlı ama vakum pedalı açınca da kapalıyken de dişe dokunur şekilde düşmüyor, bunu ayarlayamazsak sürekli avans durumunda olur krank kırar. Yabancı arkadaşlar ayarlı vakum avans kullanıyor o yüzden. 350ci'lik fordda görmüştüm kalfalığımda o manifolda bağlıydı vakumun içine 2 alyanla ayar yapıyorduk.  Smile
(12.05.2024, 02:51)salepcitizz yazdı: anladım. doğru port şart, ben olan portu değiştiriyoruz diye yorumladım Smile)

ama yinede yabancılar manifold vakumu daha iyi derler onuda yorumlarsanız
UŞAK ÜNİ BESYO - HACETTEPE ÜNİ OTOMOTİV MÜHENDİSLİĞİ - V8 Kaputunda geçen bir çocukluk ve milli tork kolundan dijital tork koluna kadar geçen çıraklık ve ustalık dönemi - 2025 ÜSTEĞMEN
Şuan Offine!
Şuan Offine!
06zyn21 🔩🔧 ElektroMekaniker 🔧💪(Tamirci)
*****
Mekaniker

  • Konular41
  • Mesajlar2,225

  • İsim: Çağatay
    Şehir: Ankara
    Yaşınız: 19
    Araç Serisi: Doğan SLX
    Model Yılı: 1994
@Teğmen öncelikle güzel konu üzerine değinmişsin bu konular üzerinde birçok araştırma ve testler yaptım birçok motor üzerinde incelemelerde bulundum bu konu hakkında fotoğraf ile ilgili anlatımlar yapıcam senin tezine ek olarak ve aynı zamanda istişare yapmış olacağım fotoğrafları ve yorumumu akşam yapacağım
 
(12.05.2024, 02:27)salepcitizz yazdı: ustam ne kazandığımızı tam olarak anlamadım. kendi aracımdan örnek verirsem 97 slx
vakum portuna bağlı  rölantide vakum yok = avans yok
1500 devir ve 3000 devir arası +10 derece gibi bir avans verir. vakum diyaframı sınırlı ayarıdır zaten.
uzun yolda max 100km de 1/2 litre fayda sağlar.. tork artışı verirmi kesin verir lpg de özellikle.
yüksek devirde iş yapar mı tabikide işe yaramaz. lpg avansı sevmez.
--rölantide hararet yükselmesi fazla yakıt kullanımı yine portlu avans konumu yüzünden.
direk manifold vakumunu kullansan zaten hararet ve yakıt sorunu çözülecek ?
bu bilinen bir karbüratör sorunudur daha doğrusu emisyon için yapılmış.
denediğim testlerde gerek varmı pek de yok aracımda turbo var çünki..

LPG avansı sevmez diye bir şey yoktur kim söyledi onu sana ? LPG oktanı yüksek bir yakıt yani zor yanan bir yakıt olduğundan dolayı yüksek avans derecesi ile verimli yanıyor yani avans LPG de fazla olur normalde benzin de ki avans açısına göre 
ELEKTRO~ᴍᴇᴋᴀɴɪᴋᴄɪ 🔧🔩💪
Şuan Offine!
Şuan Offine!
Falcon417 Genel Sorumlu
*****
Genel Sorumlu

  • Konular223
  • Mesajlar83,716

  • İsim: Mustafa
    Şehir: Adana
    Yaşınız: 36
    Araç Serisi: Şahin
    Model Yılı: 1989
  • Rep puanı 553
Yani kazık mikser yaptığımız gibi boğazda uygun yeri tespit edip rekoru çakalım diyorsun  düşün
Forum yönetimiyle alakalı sorunların dışında tarafıma özel mesaj gönderimi yapmayınız
[Resim: kkDld9.jpg]
"Ne çok gezen bilir, ne çok okuyan bilir.. En çok cahil bilir, o her şeyi bilir..."
Şuan Offine!
Şuan Offine!
06zyn21 🔩🔧 ElektroMekaniker 🔧💪(Tamirci)
*****
Mekaniker

  • Konular41
  • Mesajlar2,225

  • İsim: Çağatay
    Şehir: Ankara
    Yaşınız: 19
    Araç Serisi: Doğan SLX
    Model Yılı: 1994
@Teğmen Toyota Corolla lar da hem portlu vakum var hemde manifold vakumu var hem rötar vermesi için hemde avans vermesi için çok iyi avans ayarı oluyor o sebeple 2 hortum bağlantısı var membran lı sistem bu sistemler. TOFAŞ larda sadece portlu vakum var az biraz avansı oynatıyor oda port ta vakum olduğunda işe yarıyor.
[Resim: IMG-20240512-234603.jpg]
Toyota Corolla AE101 4AF motor distribütör ü
[Resim: images-2024-05-12-T234410-671.jpg]

[Resim: IMG-20240512-235122.jpg]
Kaynak: www.Wikipedia.org
ELEKTRO~ᴍᴇᴋᴀɴɪᴋᴄɪ 🔧🔩💪
Şuan Offine!
Şuan Offine!
salepcitizz TofasTeam Üye
TofasTeam Üye

  • Konular5
  • Mesajlar100

  • İsim: Tuna
    Şehir: Ankara
    Yaşınız: 30
    Araç Serisi: Doğan SLX
    Model Yılı: 1997
araştırdığım ve istişare ettiğimiz kadarı ile lpg düşük devirde yaklaşık 4bin devire kadar avansı seviyor.
4binden sonra avansı sevmiyor. rötarı seviyor. tabi benzine göre yani 
teorimiz : basınç yükseldikçe avans azalır

(12.05.2024, 03:14)Teğmen yazdı: Manifolddan vakum alırsak hiç durmadan vakumlar, mesela vestenhaustan gelen hortum manifolda bağlı ama vakum pedalı açınca da kapalıyken de dişe dokunur şekilde düşmüyor, bunu ayarlayamazsak sürekli avans durumunda olur krank kırar. Yabancı arkadaşlar ayarlı vakum avans kullanıyor o yüzden. 350ci'lik fordda görmüştüm kalfalığımda o manifolda bağlıydı vakumun içine 2 alyanla ayar yapıyorduk.  Smile
(12.05.2024, 02:51)salepcitizz yazdı: anladım. doğru port şart, ben olan portu değiştiriyoruz diye yorumladım Smile)

ama yinede yabancılar manifold vakumu daha iyi derler onuda yorumlarsanız

ustam manifold vakumuda sonuçta 3binde devire kadar vardır sonra yoktur.
bizde 3bin devire kadar avans istiyoruz zaten şöyle olur sürekli vakum olur
rölantide bile +10 avans verir az yakar egzoz sıcaklıkları düşer daha iyi olmaz mı
Şuan Offine!
Şuan Offine!
06zyn21 🔩🔧 ElektroMekaniker 🔧💪(Tamirci)
*****
Mekaniker

  • Konular41
  • Mesajlar2,225

  • İsim: Çağatay
    Şehir: Ankara
    Yaşınız: 19
    Araç Serisi: Doğan SLX
    Model Yılı: 1994
Manifold basıncı yükseldiğinde tabiki ateşleme geciktirilmesi gerekir yani avansın kısılması gerekir bu bir gerçek zaten teori değil 
ELEKTRO~ᴍᴇᴋᴀɴɪᴋᴄɪ 🔧🔩💪


Konu ile Alakalı Benzer Konular
Konular Yazar Yorumlar Okunma Son Yorum
  Vakum avans girişinde vakum yok Ömer51 3 76 17.02.2024, 00:07
Son Yorum: Falcon417
  Subab ayarından sonra motor soğukken marsin kesik kesik masi ve avans ayarı ilişkisi Yasinbalta53 4 70 17.01.2024, 00:15
Son Yorum: Falcon417
  Avans Vuruyor hakankrds 6 64 06.01.2024, 21:34
Son Yorum: hakankrds
  Vakumlu avans otomatiği sorunu Memis32 0 66 06.12.2023, 23:51
Son Yorum: Memis32
  Sente ve Avans Tweety50 2 111 20.08.2023, 02:26
Son Yorum: Tweety50
  Avans ayarı nasıl yapılır gs4114 7 180 26.06.2023, 00:00
Son Yorum: Selçuk GETMEZ
  Avans hakkinda Hasanbey 4 112 08.05.2023, 17:15
Son Yorum: Hasanbey